[00:02] Duurzaam ondernemen in de bouw
Kris Vandekerckhove: Duurzaam ondernemen, het woord duurzaam. Ik kan het ondertussen al niet meer horen. Voor de ene bouwondernemer is het een kans en voor de andere vooral iets wat ook nog moet. Want terwijl de roep om duurzaamheid steeds luider klinkt, moeten de werven natuurlijk vooruit en de cijfers moeten blijven kloppen. Wat kan het dan concreet opleveren en is het eigenlijk wel de moeite waard? De podcast van Bouwen aan Vlaanderen. Vanuit de studio’s van Louwers Mediagroep gaan we in gesprek over wat de bouw bezighoudt. Stof tot nadenken, dus. Uit en voor de sector.
Kris Vandekerckhove: Onze eerste gast is Anneleen De Pau, oprichter van MierO en auteur van Win win winst: slim scoren met duurzaam ondernemen in de bouw. Met haar onderzoeken we hoe je duurzame ambities vertaalt naar de dagelijkse praktijk van een bouwbedrijf. En wat vraagt het aan keuzes? En vooral, wanneer pluk je er de vruchten van? Anneleen, welkom. Klopte dat allemaal een beetje?
Anneleen De Pau: Ja, dankjewel voor de uitnodiging, Kris.
Kris Vandekerckhove: Graag gedaan. Anneleen, je begeleidt bouwondernemers bij duurzaam ondernemen. Welke vraag of twijfel hoor je het vaakst wanneer je bij een bedrijf aan tafel schuift?
[01:31] Duurzaamheid als containerbegrip
Anneleen De Pau: Naar mijn ervaring twijfelen bedrijven doorgaans op heel veel vlakken. Het is een containerbegrip geworden. Je zei het zelf al in je intro: ik kan het woord eigenlijk niet meer horen. Ik snap dat helemaal. Mensen weten gewoon niet meer: wat zit daar dan eigenlijk onder, duurzaamheid? Wat betekent dat? En dan kan je ook niet direct de link maken met wat dat voor jouw bedrijf betekent. Dus die twijfel is niet alleen heel veelvuldig aanwezig bij ondernemers, maar ook heel normaal. Dus welke vraag hoor ik het meeste? Wat is dat nu eigenlijk? Dat is de vraag die ik het meeste krijg. En als tweede komt daar dan heel snel achteraan: maar kan ik dat dan wel? Is dat dan wel iets voor mij?
Kris Vandekerckhove: Dus dat is eigenlijk hetgeen wat ondernemers tegenhoudt om ermee aan de slag te gaan. Ze weten niet wat het is en wat de meerwaarde voor mij is.
Anneleen De Pau: Ja, tuurlijk. Het is niet altijd slechte wil of daar niet in mee willen gaan. Ondernemers zijn per definitie mensen die vooruit willen en die dus wel degelijk rondkijken naar wat er gebeurt rondom hen. Dat zijn geen onwetende mensen die dat niet zien aankomen of die niet zien dat duurzaamheid wel degelijk iets is dat meer en meer ruimte inneemt in gesprekken, in aanbestedingen, op werven en noem maar op. Dus ze weten het wel, hoor.
[03:15] Van praktijkverhalen naar een boek
Kris Vandekerckhove: Boek daarover te schrijven.
Anneleen De Pau: Exact. Ja, exact. Ik begon te merken: ik kom redelijk veel op een netwerkevent of bij een ondernemer over de vloer. Ik weet niet hoe dat bij jou zit als je op een netwerkevent bent, Kris, maar tegen mij beginnen mensen spontaan te vertellen over wat ze allemaal doen in een bedrijf dat met duurzaamheid te maken heeft. Dus ik krijg heel veel verhalen en meteen ook die twijfels. Dingen die ze niet opgelost krijgen, uitdagingen waar ze voor staan rond duurzaamheid. En ik begon te merken dat als ik op het ene moment een verhaal hoorde dat een prachtige realisatie was, bijvoorbeeld, dat ik op het andere moment in een gesprek met een andere ondernemer merkte dat hij mij die vraag stelde: hoe kan ik daar nu mee aan de slag? Ik zit daarmee vast. Dus bij mij was het idee van: wat als die twee nu van elkaar weten? Want de ene heeft eigenlijk de oplossing voor de andere zijn probleem al uitgedokterd.
Anneleen De Pau: En daar ligt eigenlijk het begin van mijn boek. Ik ben dan ook interviewgewijs een beetje met ondernemers beginnen praten over wat hen bezighoudt. En niet de ondernemers die al per se heel ver staan, maar gewoon de realiteit. Een ondernemer die begint, iemand die veel meer met ecologische materialen werkt, maar ook iemand die veelvuldig met de uitdaging van anderstaligen op de werf te maken krijgt. Dus die verschillende verhalen, een heel divers publiek, dat is ook gewoon de bouw. Dat zijn heel diverse problematieken en daar ben ik begonnen met die verhalen.
Kris Vandekerckhove: Ja, want mensen vergeten dat duurzaamheid niet enkel ecologie is.
Anneleen De Pau: Nee. Het is normaal dat we denken dat dat voornamelijk ecologie is. Daar wordt ook in de media heel veel over verteld. Maar eigenlijk, ik zeg altijd: duurzaamheid, dat is wat ervoor zorgt dat je bedrijf lang blijft duren.
[05:34] De drie pijlers van duurzaamheid
Anneleen De Pau: En dat is natuurlijk het ecologische, dat gaat over veel meer dan dat. Dat gaat erover dat de planeet ook lang blijft duren. Dat is ook wel belangrijk. Maar wat zorgt er ook voor dat je bedrijf lang blijft duren? Dat is dat je medewerkers bij u willen blijven werken. Dat is dat uw leveranciers met u willen blijven werken. Dat is dat klanten nog altijd bij jou blijven kopen. Dus dat sociale stuk is een heel belangrijk deel van duurzaamheid.
Anneleen De Pau: Die uitdaging is daar natuurlijk ook nog, maar we zijn daar al wat meer in getraind. Want we hebben ons HR ondertussen al jaren opgezet en gefinetuned. En als derde deel rond duurzaamheid heb je ook hoe je eigenlijk je bedrijf runt en structuur geeft. Dat beleid, dat bestuurlijke. Wat doe je met pesten? Heb je daar een beleid rond? Dat klinkt soms nog heel ver van mijn bed voor een kmo, maar eigenlijk gaat dat bij kmo’s vaak heel hard vanzelf.
Anneleen De Pau: Negeer je zo’n dingen als discriminatie, pesten op de werkvloer of gelijkheid man-vrouw? In grote bedrijven moet dat allemaal in tabelletjes en cijfertjes bijgehouden worden en met mooie processen die uitgeschreven staan. Dat wil niet zeggen dat het niet belangrijk is of niet gedaan wordt. Dus eigenlijk heb je drie delen in duurzaamheid: dat ecologische, die materialen, het sociale, de manier waarop je met de mensen omgaat die met je bedrijf te maken krijgen, en dan dat bestuurlijke: hoe run jij je bedrijf, hoe organiseer je jezelf? Je kunt dat allemaal toetsen op duurzaamheid.
[07:11] Duurzaamheid en winst
Kris Vandekerckhove: En jij linkt dat naadloos in je titel met winst. En dat horen we graag natuurlijk. Wat kan dat een bouwbedrijf dan concreet opleveren?
Anneleen De Pau: Heel vaak voelen we dat zelf wel al een beetje aan. Er zijn sowieso bedrijven, ik heb dat toch alleszins, waar je naar opkijkt. Op een of andere manier doen zij iets waar jij ontzag voor hebt. En in veel van de gevallen zal dat niet gewoon zijn omdat ze veel geld verdienen. Er zullen andere dingen zijn. Dus dat kan bijvoorbeeld ook dat sociale zijn. Ik ben heel blij dat ik vaak heel verwonderd mag zijn over wat bedrijven doen.
Anneleen De Pau: En dat zorgt er eigenlijk voor dat wat winst is, in de eerste plaats al uw uitstraling kan zijn, uw imago. We zijn daar niet zo hard bewust mee bezig als bedrijf vaak, maar toch is duurzaamheid ook een manier om te werken aan uw imago. Wat wil dat dan zeggen? Dat wil opnieuw zeggen dat medewerkers graag bij u werken. Dat wil opnieuw zeggen dat klanten naar jou gaan komen.
Anneleen De Pau: Bedrijven die in dat boek ook met een verhaal staan, die zeggen: ja, ik heb geen openstaande sollicitaties. Ik moet soms zelfs tegen mensen die spontaan solliciteren zeggen: sorry, maar ik heb gewoon niemand nodig op dit moment. En dat komt omdat zij inzetten op dingen die mensen aantrekken. Dus dat is al één facet van wat je winst kan hebben. Maar er zijn nog heel veel. Het kan ook bijvoorbeeld gewoon financieel iets opbrengen. Dan brengt jou dat rechtstreeks elke maand opnieuw geld op.
[09:09] Een kleine duurzame ingreep
Kris Vandekerckhove: Zalig. En kun je, als het kan natuurlijk, en je moet ook niet te veel prijsgeven van hetgeen in je boek staat, misschien één praktijkvoorbeeld geven? Dus van een inspanning die werd geleverd en wat dat eigenlijk heeft opgebracht?
Anneleen De Pau: Ik zal er u zelfs twee geven. Ik zal beginnen misschien met een hele kleine inspanning. Ik wil heel graag iets doen rond duurzaamheid. Ik wist niet hoe. Dat is vaak het uitgangspunt. En ik merkte dat zij heel vaak gewoon presentaties gingen geven bij klanten op heel mooi wit papier. Er is niks mis met wit papier. Maar dat kan duurzamer. Dus dat is zo’n heel klein facet van wat je kan doen rond duurzaamheid. Het is gewoon hoe je je kantoor runt, de kantoorbenodigdheden.
Anneleen De Pau: Dat is zo: niet mooi wit en onze kleuren gaan dan niet goed uitkomen. Ik weet het toch niet. Oké, maar die heeft dat wel geprobeerd. Ik heb er een beetje moed voor nodig, maar die heeft dat wel geprobeerd. En die belde mij een week later. Ik blijf het een heel mooi verhaal vinden. Die belde mij een week later en zei: goh, nu ben ik naar mijn klant gegaan en dat viel op. Die vroeg mij naar dat gerecycleerd papier. En ik vertelde dat jij mij dat had aangeraden en dat wij zo wat bezig zijn met duurzaamheid. Die connecteerde daarop en die was nieuwsgierig en die vroeg wat we nog allemaal gingen doen. Ah ja, dus die zag wel de meerwaarde van dat gerecycleerd papier. Dus een heel kleine inspanning, imago en klantenconnectie. Ik zeg niet dat een klant daarom een order heeft geplaatst van ik weet niet hoe, maar je hebt wel iets anders om over te praten met de klant.
Kris Vandekerckhove: We kunnen het maar hopen.
[11:11] Investeren in eigen verwarming
Anneleen De Pau: Dan van een andere rangorde, want als je veel investeert, levert het dan ook veel op? Een bedrijf, dat staat ook in mijn boek, is een schrijnwerkerij. Heeft natuurlijk veel houtafval. Moet dat afval laten afvoeren. Dat kost geld. Dus dat is maandelijks een aantal containers. En die zaakvoerder zegt: ik wil best wel investeren in een eigen verwarmingsinstallatie waar ik mijn houtafval rechtstreeks kan inzetten om mijn atelier te verwarmen.
Anneleen De Pau: Wat heeft dat voor investering gekost? Dat was, ik denk, als ik het goed heb, 60.000 euro. Ik denk dat ze met tien mensen werkten of zo. Dat is best wel al een investering.
Kris Vandekerckhove: Dat is pittig.
Anneleen De Pau: Maar die heeft dat gedaan, want die had ook de rekening gemaakt. Als ik dat doe, heb ik geen gas meer nodig om mijn atelier te verwarmen, noch mijn bureaus. En dan heb ik ook die afvalkost niet meer van mijn houtafval te laten afvoeren. Dus dat bracht hem jaarlijks 10.000 euro op. Dus het is duurzamer, want je hebt geen afval dat je vermijdt. Nu, oké, ik weet ook: van houtafval worden er vaak ook wel gewoon terug plaatmaterialen gemaakt. Maar je spaart dan ook dat transport uit. Er is wel een milieuwinst mee te maken. En voilà, dus die heeft die investering gedaan. En dat is van een andere grootorde, levert hem dus ook weer een ander rendement op.
Kris Vandekerckhove: Inderdaad, om het met een andere stoffige uitdrukking te zeggen: return on investment. Dat is terugbetaald en heeft er nog een keer een duurzaamheidsslag mee gemaakt die eigenlijk mag gezien worden?
Anneleen De Pau: Ja, tuurlijk. En nadat die afbetaald is, brengt ze alleen maar op.
Kris Vandekerckhove: Absoluut.
[13:03] Duurzame keuzes moeten bij het bedrijf passen
Kris Vandekerckhove: Er is ook een andere kant van de medaille. En dat is er altijd. Zijn er zo van die keuzes die je een kleine aannemer bijvoorbeeld, of een klein bedrijf, vandaag nog niet zou aanraden?
Anneleen De Pau: Vind ik een heel moeilijke vraag.
Kris Vandekerckhove: Uiteraard.
Anneleen De Pau: Maar ik ben wel blij dat je ze mij stelt. In principe niet. Heel duidelijk. Ik ga zelden de persoon zijn die bij een bedrijf binnenkomt en zegt: nu moet je dit, dit en dit doen. En dan ga je duurzamer zijn. We vertrekken altijd van het bedrijf zelf. En wat voor mij essentieel is als je met duurzaamheid bezig bent, is dat je je eigen keuzes maakt.
Anneleen De Pau: Want vooralsnog is er geen duurzaamheidswet in België die u verplicht om een checklist te doorlopen en aan te vinken. Dan ben je uw concurrentievoordeel kwijt. Dan kunt u niet meer onderscheiden en dan is het gelijke speelveld dat de politiek dan wil creëren in het nadeel van de ondernemer.
Anneleen De Pau: Maar nu is dat er niet. Dat wil zeggen dat je de keuze hebt om te doen wat je wil, hoe ver je daarin wil gaan, hoeveel geld je daarin wil investeren. Dus jij zit aan het roer van hoe je met duurzaamheid wil omgaan. En jij kent uw bedrijf het best. Ik zal wel bij een bedrijf binnenstappen en zeggen dat ik het beste weet hoe duurzaamheid in elkaar zit in de sector, want dat is mijn expertise. Maar de ondernemer weet hoe zijn bedrijf best in elkaar zit. En die bepaalt ook zijn tempo.
Anneleen De Pau: Dus de voorstellen komen heel vaak uit die synergie van die dingen samen te leggen. En dan komen er ook vaak juist die projecten naar voren die haalbaar zijn, die passen bij dat bedrijf, die voor dat bedrijf op dat moment rendabel zijn in het tempo dat die wil aanhouden. En die zorgen voor geloofwaardigheid. Want waar ik wel een lijn durf te trekken, is als iemand iets zou willen doen dat eigenlijk niet geloofwaardig is. Je kunt iets heel bizar uit je knoppen slaan dat totaal niet geloofwaardig is, omdat dat helemaal op dat moment niet past bij je bedrijf. Dus dan ga ik wel zeggen: dat past niet bij het bedrijf.
Kris Vandekerckhove: Dus niet duurzaamheid om de duurzaamheid.
Anneleen De Pau: Nee, nee.
Kris Vandekerckhove: Het moet geloofwaardig blijven, inderdaad. En op alle vlakken. Dus niet alleen de duurzaamheid die wij gebruikelijk kennen, maar ook het goed bestuur, het sociaal beleid, alles.
Anneleen De Pau: Ja, uiteindelijk is geloofwaardige duurzaamheid voor mij ook de mix van die drie. Je kan niet heel ecologische producten gebruiken terwijl je je onderaannemers uitbuit. Dat marcheert niet. De mix van die drie zorgt dat het geloofwaardig is. En daarom zal ik ook altijd wel gaan kijken naar: doe je iets op die drie? Of hoe kunnen we dat meer in balans brengen als daar een onbalans is?
[16:19] In drie stappen aan de slag
Kris Vandekerckhove: Je werkt ook, en dat maakt jouw boek superboeiend. Er is niet de enige drietand die erin zit, de duurzaamheidsdrietand, maar ook de stappen die je onderneemt of kan ondernemen. En dat zijn ook drie stappen. Maximalisatie. Stel je voor, ik leid een bouwbedrijf en ik wil hieraan beginnen. Hoe neem je mij daarin mee?
Anneleen De Pau: Ja, ik heb inderdaad drie stappen. Het leuke daaraan is dat je niet alle drie de stappen moet doorlopen om duurzamer te zijn. Dus vanaf dat je in die stap één stapt, dan ben je al bezig met duurzaamheid. Vind ik zelf heel fijn, omdat ik me soms echt kan ergeren aan het in teams stappen. Nee, ik vind: duurzaamheid moet iets zijn dat op elk niveau en voor iedereen haalbaar is.
Anneleen De Pau: Dat wil ook zeggen dat je er gewoon aan moet kunnen beginnen en al direct vruchten van plukken. Dus hoe beginnen we daaraan in die eerste stap? Dat is vooral onderzoeken wat je al doet. En dat is de stap die de meeste ondernemers onderschatten. Zoals ik daarjuist al zei: ecologie is waar de meesten aan denken. Maar zodra we dat beginnen opentrekken naar die drie pijlers, dan zie je dat veel bedrijven wel al met het een en het ander bezig zijn.
Anneleen De Pau: En als ik hen dan wijs van: ja, maar dat is duurzaamheid, en dat is eigenlijk ook onder die noemer duurzaamheid, dan staan ze zelf vaak verbaasd van het lijstje waar we dan uiteindelijk op uitkomen. En dan zeggen die: ja, maar ik ben er al mee bezig. En dan is de stap veel kleiner naar dat iets beter organiseren en dat iets efficiënter inzetten om daar dan die winst uit te halen. Dus echt kijken wat je wel al doet als ondernemer. Dat is een hele leuke stap.
Kris Vandekerckhove: Aan wat de ondernemer op dat moment al doet. Dus eigenlijk het overzicht van wat er eigenlijk al gaande is volgens de drie pijlers bij een onderneming. Daaraan bepaal je dan wat eerst zou moeten gebeuren en wat er eigenlijk nog kan wachten. Dat is dan voor het actieplan.
[18:43] Het actieplan
Anneleen De Pau: Ja, in het actieplan gaan we echt een beetje verder vooruit kijken. In plaats van naar gisteren en vorig jaar te kijken, dus een beetje terugkijken. Dat actieplan maken, dat gaat meer over in de toekomst kijken. Oké, laten we nu een keer zien waar je naartoe wil, wat is je doel en hoe ga je daar geraken?
Anneleen De Pau: En dat is dan een mix van kleine dingen die wat meer in de marge van je activiteiten gaan. Dat kunnen dan ook al grotere projecten zijn die je wat meer moet spreiden over de tijd, gewoon de investering of kennis vragen. We werken heel veel met beton, maar wat kunnen we nu juist doen rond beton? Dan is een eerste stap gaan kijken hoe de markt van beton nu in elkaar zit en met je leveranciers gaan praten. Wat zijn jullie bezig? Want iedereen is wel met iets bezig, hoor.
Anneleen De Pau: Het is soms maar gewoon gesprekken voeren. Soms is echt een eerste stap op zo’n actieplan: ga gesprekken voeren de komende drie maanden om meer te weten te komen. Dan mogen er al een beetje serieuzere dingen in steken. Dat is al een beetje meer engagement. Dat vind ik wel fijn, omdat je dan ook de mensen in je bedrijf wel nodig hebt om dat allemaal mee te ondersteunen. En dan wordt het een groepsgegeven.
[20:12] Duurzaamheid tijdens drukke periodes
Kris Vandekerckhove: Oké, dus alle neuzen in dezelfde richting. Maar we weten allemaal natuurlijk: in elk bedrijf is het hetzelfde. En in elke sector ook. Op een bepaald moment heb je een plan. Dat actieplan wordt hopelijk uitgevoerd. Tot het echt stervensdruk is op de werven. En dat je eigenlijk elke keer denkt: ja goed, daar hebben we nu echt geen tijd voor.
Anneleen De Pau: De realiteit is dat dat gewoon ook soms voorvalt. Ik heb me daar best wel al eens aan geërgerd vroeger. Dat van zodra het drukker wordt, bepaalde dingen gewoon verdwijnen van het prioriteitenlijstje. Ik ben daarmee gestopt, want dat maakt me gewoon doodongelukkig.
Kris Vandekerckhove: Je maakt er abstractie van.
Anneleen De Pau: Ja. Dat is uw primaire activiteit als bouwbedrijf: zorgen dat je bouwt, installeert, als groothandel verkoopt, zorgen dat uw orders vervuld worden. Dat uw orderboek volstaat. Dus dat is het allereerste. Duurzaamheid gaat over hoe we dat beter kunnen doen en met minder negatieve impact.
Anneleen De Pau: Slow motion multitasking heeft mij daar een heel mooi inzicht in gegeven. Dus als ondernemer moet je aan zoveel dingen tegelijk denken. En je moet heel veel dingen tegelijk doen ook. Dus dat is het klassieke multitasking dat we kennen. Dat werkt niet. Dat werkt bij mezelf ook niet. Ze zeggen dat vrouwen wel kunnen multitasken. Dat geldt tot een bepaald niveau, maar.
Kris Vandekerckhove: Dat is een fabeltje. Dat weten we ondertussen toch allemaal.
Anneleen De Pau: Dat werkt op een bepaald niveau. Wat is slow motion multitasking? Dat is dat je zorgt dat je op een bepaalde tijd ergens heel hard mee bezig bent, omdat je er gewoon op die momenten tijd en de prioriteit voor neemt. Maar dat dat ook een rustmoment heeft, zodat dat kan inzinken. Dat is vaak ook als je ergens op vastloopt, dat je voelt: ik heb er de zin niet meer in. En dan botst ook alles. Dat is het moment om te zeggen: ik laat dit even rusten.
Anneleen De Pau: En dat kan ook het moment zijn dat het bijna bouwverlof is en dat alles af moet en dat je er geen tijd voor hebt om met duurzaamheid bezig te zijn. Dat is zo. Die momenten zijn er sowieso in een jaar. Dus ja, dan laat je dat los. Maar iedereen heeft ook al dat gevoel herkend: als je dat dan terug oppikt, dat er ineens ergens toch iets is dat terug marcheert. Je zat vast en hoe moet ik dat nu aanpakken? Dat daar dan het antwoord veel makkelijker op komt.
Kris Vandekerckhove: Of ook tijd geven als je bijvoorbeeld een klein stapje hebt genomen om dat klein stapje te laten werken. Soms moet je dat even tijd geven om dat te laten wortelen, om dat door het volledige bedrijf te laten gaan. Dikwijls heb je ook die tijd nodig. Je neemt een stuk van je actieplan, je voert het door en je wacht.
Anneleen De Pau: Sowieso, ja.
Kris Vandekerckhove: Zo is het inderdaad.
Anneleen De Pau: En dan is het meer dat je rijp bent voor die volgende stap.
Kris Vandekerckhove: Voor de volgende stap.
Anneleen De Pau: Dus nee, alles hoeft niet nu, alles hoeft niet direct uitgevoerd te worden. Als het druk is, is het ook gewoon druk. Het enige waar je wel voor moet opletten, is dat het niet definitief verdwijnt. Dat je wel zelf die reflex hebt om te zeggen: oei, ik ben nu precies al een tijdje niet bezig geweest met dit of dat project dat rond duurzaamheid draait. Ik ga dat toch een keer terug opnemen. Want als dat niet gebeurt, dan ligt het op apegapen.
Kris Vandekerckhove: Of krijgen ze een boos telefoontje van u natuurlijk, omdat je je dan wel aan het ergeren bent.
Anneleen De Pau: Ja, nee. Ik ben zelden boos op mijn klanten.
[24:29] De klant en de laagste prijs
Kris Vandekerckhove: Ik had de moeilijkste vraag, maar ook misschien de meest praktische vraag, want daar herkent iedereen zich dan in, denk ik. Misschien houden we die op het eind, nu dus. Maar mijn klant kiest uiteindelijk toch voor de laagste prijs. En dat kun je niet realiseren als we die en die en die stap moeten nemen op korte termijn. Wat antwoord je daarop dan? Want dat heb je zeker al gehad, die vraag.
Anneleen De Pau: Dat heb ik zeker al gehad. Frequent zelfs, dat mensen zeggen: mijn klant is daar niet mee bezig. Die wil gewoon de laagste prijs. En dan zeg ik: ja, maar wacht, waarom is iets dat duurzamer is dan per se duurder? Dat is niet altijd het geval. Als je geen businesscase hebt gemaakt, kun je dat niet weten. Dus probeer eerst gewoon je businesscase te maken. Is het duurder? Waarom is het dan duurder?
Anneleen De Pau: Is het omdat er nog heel weinig vraag is? Dan moet jij beslissen waar in de adoptiecurve – ik ga het nu een keer met zo’n woord zeggen – jij wilt inspringen. Wil je wachten tot de vraag is toegenomen en wil je dan in de massa zitten? Want dan heb je massa. Of wil je meer een innovator zijn en die nog duurdere prijs betalen? Beide zijn goed. Dus het heeft ook weer opnieuw te maken met tijd. Welke tijd wil je daarover laten gaan? Welke investering wil je maken? Welke positie wil je nemen? Beide zijn goed. Want dat wil zeggen dat je wel eens zal inspringen. Maar kies vooral zelf.
Kris Vandekerckhove: En misschien ook je klanten een beetje opvoeden.
Anneleen De Pau: Wat denk je daarvan?
Kris Vandekerckhove: De klanten van je klanten bedoel ik dan.
Anneleen De Pau: Op die manier. Ja, ik dacht dat je zei dat ik mijn klanten moet opvoeden. Zelden. Maar ja, de klanten van je klanten opvoeden. Ik zie heel veel bedrijven die best wel een rol hebben om te sensibiliseren of zo. Ik vind dat heel tof als je die rol kunt opnemen. Niet iedereen ziet dat zitten, maar het moeilijkste is om particulieren op te voeden. Bedrijven zijn daar vaak al natuurlijker in.
Kris Vandekerckhove: Tijd, hoor. Komt allemaal wel. Als de winst op welk van de drie pijlers ook zichtbaar wordt, ja, dan gaat een ondernemer mee in het verhaal. Zo simpel is het eigenlijk.
Anneleen De Pau: Voilà, ja. Zo simpel is het, denk ik ook.
[27:23] Misvattingen over duurzaam ondernemen
Kris Vandekerckhove: Ja, goed. Laatste vraag, allerlaatste vraag. En dat is misschien een samenvatting van al hetgeen dat we nu hebben verteld, maar dat kan geen kwaad. Herhaling helpt, denk ik altijd. Welke misvatting over duurzaam ondernemen zou je tot slot uit de bouwsector willen helpen?
Anneleen De Pau: Ik moet er één kiezen.
Kris Vandekerckhove: We hebben tijd.
Anneleen De Pau: Ja, ik heb al gezegd dat duurzaam duur is. Dat is niet per definitie waar. Als jij een nieuwe machine aankoopt voor een nieuw atelier, is dat ook duur, maar je weet wat dat brengt. Dus waarom koop je het dan als het duur is? Dus waarom doe je dan duurzaamheid niet als het duur is?
Anneleen De Pau: Dat duurzaam ondernemen iets voor grote bedrijven is, dat is ook iets dat ik echt de wereld uit wil helpen. Ik kom bij kmo’s over de vloer. Dat zijn bedrijven die soms vijf, soms twintig, soms zeventig werknemers hebben. Die grootorde. Hoeveel procent van de Vlaamse bedrijven zijn kmo’s? Negentig of meer, hè? En die grote bedrijven, waarvan wij allemaal denken: ja, zij zijn degenen met het geld en de middelen en de marketing om met duurzaam ondernemen bezig te zijn. Dat is maar een heel kleine vijf procent of net iets meer. Maar zij hebben wel al die kmo’s nodig om hun bouwprojecten te realiseren.
Anneleen De Pau: Dus als zij duurzaam willen zijn, dan hebben zij ons allemaal nodig. En ik ben ervan overtuigd dat duurzaam ondernemen voor een kmo niet alleen rendabel is, waar dus mijn boek over gaat, maar ook dat het haalbaar is en dat het geloofwaardig is om juist aan die grote bedrijven te bewijzen om met hen dat duurzame project te realiseren. Dus voilà. Dat is de misvatting die ik graag de wereld uit wil helpen met wat ik doe.
[29:39] Afsluiting
Kris Vandekerckhove: Zeer, zeer, zeer mooi. En een zeer mooie afsluiter ook, Anneleen, van deze podcast. Als dit de luisteraar niet stimuleert om op zijn minst eens door het boek Win win winst van Anneleen De Pau te bladeren, dan weet ik het ook niet meer.
Kris Vandekerckhove: Duurzaamheid raakt aan veel meer dan de materialen die je kiest of de energie die je verbruikt. Ook hoe je met medewerkers samenwerkt, afspraken maakt met onderaannemers of je bedrijf organiseert, dat hoort er allemaal bij. Een oefening om mee te nemen: kijk eens waar in jouw bedrijf tijd, materiaal of kennis verloren gaat. Kies één concreet verbeterpunt, spreek af wie het oppakt en bepaal hoe je het resultaat zult beoordelen. En toetsbaar.
Kris Vandekerckhove: Anneleen, hartelijk bedankt voor dit gesprek. En aan alle luisteraars: bedankt om af te stemmen op Bouwstof, de podcast van Bouwen aan Vlaanderen. Volg onze kanalen voor meer inzichten en gesprekken uit de sector. Tot de volgende aflevering. Bye.
